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主题:从原理上解释一下为什么社保是税

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从原理上解释一下为什么社保是税  发帖心情 Post By:2025/8/8 19:51:00 [只看该作者]

好像好多人不知道社保是税?  

从原理上解释一下为什么社保是税,然后解释一下我国的神奇操作。  

保险制度上来说,一个人如果出险概率是γ,领到的保险金是B,那么他应该交的保费是p,p=γB,这个是符合一般常理的。举例子说,如果γ不变的情况下,B越大,p就越大,同一个人,去给不同的车辆投保,越贵的车保额越大,很显然保费也就越高。  同样的保额,不同的人,会导致γ不一样,也会影响p,开车容易撞的γ大,那么p=γB,保费就更高。一直不出险的人自然γ小,保费就便宜。  

这是商业保险的基本逻辑,非常简单。  

社保改变了这套规则,我们常见的社保包含两个部分,一个是生存年金(养老保险),一个是医疗保险。

前者的γ对应的是一个人的领取年龄和预期余命(预计还能活多少岁),退休早的人保费应该更高,平均预期寿命长的保费更高(上海北京)。医保就比较好理解了,身体健康的人γ小,应该交更少的保费,身体不好的人γ大,应该交更多的保费。  

社保改变了γ的计算方法,不以每个人实际的风险来计算保费,而是用收入取代了风险。按理说身体健康的人医保应该少交,社保里,收入低的人少交,收入高的人多交,和个人风险状况无关。  然而收入低的和身体好的并不重合。那么事实上就会存在收入高而身体好的人,这部分人会因为社保而个人利益受损。

而收入低身体差的人,会更愿意去交社保从中获益。  由于社保改变了商业保险的逻辑,所以社保事实上形成了一种再分配制度。在确定总支出的情况下不以风险分配出资额,而以收入决定出资比例,让高收入的补贴低收入的,高收入人群对低收入人群进行补偿性支付,俗称转移支付,当商业逻辑和社保逻辑出现差额的时候,由财政补齐,这个是社保运作的基本逻辑。。  

既然是再分配制度,那么就必然要强制。这不是国家想强制,他从技术上来说就必须要强制,如果不强制,身强力壮而收入高的人会选择不交,转而买商业保险,这样对自己有利,而收入低的人会更倾向于交社保,整个池子会产生巨量赤字。如果不强制,社保制度从原理上说,是必然会崩溃的。  

社保是再分配制度,并且需要强制所有人加入,社保从技术角度上就是不折不扣的税收。  

日语里这个词叫「保険税」,直接就管他叫税。  全世界所有国家的社保都是强制加入的,没有例外,技术原理上说如果不强制加入就会崩溃,所以强制加入不是问题。  但我国竟然一直不强制加入社保,到现在才强制,这个就非常搞笑了,那从技术上说这个制度不是必然崩溃? 

 最秀的是,前面已经介绍过了,这个制度本质上是大家一起出钱凑成一个池子,然后根据各自的需要从里面拿,因为不是按照各自的风险比例缴纳,而是按照收入比例缴纳的,所以需要转移支付,高收入的补贴低收入的。这个也是合理的,各国都是这么干的。

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  发帖心情 Post By:2025/8/8 19:51:53 [只看该作者]

    但是我国这么多年竟然允许相当一部分高收入人群不缴纳,只从里面拿。

这个就很秀了,原本这个制度设计出来,兼具社会福利和再分配两个作用,让高收入的人补贴低收入的人,降低贫富差距,但是我国竟然允许一部分高收入的人不仅不交,还要从里面拿。而且这部分人数量相当庞大。社保通常在领取的时候,按照缴纳数额决定养老金的多少,不过一般差距不大,但是我国竟然对公务员在不缴纳的情况下,直接视作顶格缴纳,来领取养老金,默认他们就是全社会收入最高的人,从池子里拿最大的一部分。  

那么结果很显而易见,只能让交社保的人往死里交,缴纳金额占收入的比例特别高,高到让低收入人群都无法获益,这样才能勉强维持住池子,但即使是这样似乎也维持不住。

所以在我国的实践中,社保从高收入补贴低收入,变成了低收入的企业员工补贴高收入的公务员,事实上增加贫富差距。  就像养蜜蜂一样,蜜蜂辛辛苦苦采蜜,然后养蜂人直接把你的蜜池子薅走个大头。  就这样一套好的制度,被玩坏了,原本是让低收入的人获益的制度被我国玩成低收入也无法获益。 

 PS:我国真正的老龄化还没开始,社保池子已经空了,这个比发达国家早了差不多15年左右。15年以后老龄化加剧,社保怎么运行都不敢想。  

评价我国社保的话,就是既不尊重科学,又短视。

我国这个社保制度从一开始就是注定要崩溃的,似乎根本就没想过这个东西怎么能持续玩下去,能活一天算一天。  不过这也非常符合我国的做事风格,头疼医头脚疼医脚。运动式地做任何事,从来不想未来怎么办。

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  发帖心情 Post By:2025/8/8 19:52:51 [只看该作者]

现在问题不是高收入逃社保,而是低收入才是逃社保大户。

社保线用平均工资来算这本身就是一个巨幽默的事,这导致低于平均工资的岗位理论上是无法承担社保费用的,五千工资交两千社保,认了,四千工资交两千社保,满头大汗了,三千工资交两千社保问人怎么活?

倒是你收入越高,反而社保比重越低,你越有利。

一个劫富济贫的政策变成劫贫济富,非常离谱

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  发帖心情 Post By:2025/8/8 19:54:14 [只看该作者]

双轨制是公务员吃地方财政而不是你的社保池,他们并不是直接吸血而是间接吸血。
首先我们的社保池是有窟窿的(原因不是公职人员),在有窟窿的基础上财政应该为全民社保兜底,可不仅没这么做,反而拿社保池填补地方财政的窟窿,兼职倒反天罡。
这时候双轨制的间接影响才显现出来,地方财政需要首先保值公职人员退休金这个超级吞金兽,这不仅导致财政不能兜底全民社保,反而吸血全民社保池。(这才是双轨制的间接影响)

假设财政把从社保池掏的钱换回去,以当前社保池的窟窿,财政不补贴的话压力还是很大。

原因有三个,人口结构变化,人口平均寿命增长超预期,当初对下岗职工的养老承诺。

这三个是根本原因,这时候就需要财政为过去的错误买单,补上这份窟窿,这本来就是社会应有的机制,可财政怎么做?反倒加大了窟窿,而扩大这份窟窿的原因又跟双轨制有一定关系(不管关系有多大,有关系就是本末倒置——一项维生政策变成供养食利者的政策)

如果以后财政不管不顾社保池了,其实也还行吧,充其量是没履行义务和责任,百姓咬咬牙也就扛过去了。

怕的是什么,当财政危机更大,又tm忍不住掏社保池,这就是不仅没让生病的百姓在家默默养病,反倒给他们下了一剂猛(毒)药——赶紧出门工作,牺牲自己为社会,为上层做贡献。

按理说,财政炸了后公职人员社保应该最先引爆,可引爆的钥匙在他们自己手里,可以选择先引爆全民社保池。

你要说这和新社保政策有什么关系?其实没必然联系,但这是个不好的方向,能看出上层对底层人的冷血,可以联想到未来食利者的做法喽。

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  发帖心情 Post By:2025/8/8 19:55:18 [只看该作者]

1,社保基金是我们交的钱的池子,这个掏钱也算成国家的恩赐,跪的都陷地底下去了吧?

2,我国财政收入,中央加地方一共20多万亿,中央才10万出头。你这变成40多万亿,编数字请专业一点。

3,你这个42114亿也是编的,2025年中央本级社保支出预算只有1000亿。

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  发帖心情 Post By:2025/8/8 19:55:47 [只看该作者]

基金本来就是政府管理的,不是政府发布你发布啊?你可真有意思。

政府=财政,财政=政府?你这样理解的?你的医保个人账户也是政府管理的,按你这意思,这钱是国家发给你的,不是你自己交的?

懂什么叫“专项基金,财政代管”么?

任何财政部门,基金性支出收入和一般公共预算都是分开的,充其量只是个财政代管而已。

这样吧,我也懒得给你解释了,你去网上找,任何场合,任何级别的财政部门,敢公开说一句“社保基金收入是财政收入”,你找到,我当场给你认错。被在这浪费时间好么?国家都知道要脸,这种话都不好意思讲。

这样好吧,我还是怀念10年前的粉红,有理有据知识水平丰富,10年过去了,是真不行,先学会站起来说话吧

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  发帖心情 Post By:2025/8/8 19:56:23 [只看该作者]

差不多算是一个永续年金。举个例子,富人为什么永远都富。

是因为,财富累积到一定的时候,把钱存银行,每一年吃利息。当利息大于这个人一年的花销,就不需要去动用一开始存银行的这一笔钱。

永续年金现值的公式为P=A×{[1-(1+i)-n]/i}=A/i。

变形为A等于P??i,p为现值,i为折现率,

如果上一年度国民社保总共支出2000块钱,利率为5%,那么至少池子里面的钱得存40000元。

2000?5%等于40000。这样就可以保证下一年仍旧有2000支出。

一旦池里的钱需要动用存入的初始金额了,永续年金的概念就被打破了。

所以需要往里面填满。

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